duda, Hatsu materializacion

esa es la cuestión en la serie no dice que necesita emisión pero eso tampoco significa que no la tenga, no mientras diga explicita-mente: "no lleva emisión"

ademas para que kurapika logro tener todos los hatsu al 100% si solo usa materialización?
en su técnica mezclo varios hatsus para volverlo lo mas eficiente que podía contra la araña.

Pero creo que de las 5 cadenas

2 las tenia al 100% con especializacion cuando tenia los ojos rojos no?

Nose...como que igual no me convence ami por lo menos ningun fundamento

A excepsion si quieres materializar un autonoma al otro lado de la pared o a distancia

No creo que se necesite emision

Y creo...que la tecncia de Hisoka tampoco tiene emision...porque transforma su aura en un chicle...y el chicle es elastico...y como es transformacion puede exagerar esa propiedad....y por eso se estira tanto...pero en ningun momento el caucho bongi deja de estar pegado a Hisoka

Weno eso era tema aparte xD

Reiza escribió:

En tu último post, Legion, lamento decir que no concuerdo contigo.

De acuerdo a lo que tu me dices y a lo que yo entiendo Kurapika también estaría emitiendo su cadena, porque en una ocasión atrapa a Ubogin cuando este se encuentra fuera de su alcance, sin embargo en ningún momento de la serie o manga (que yo recuerde) se menciona que la cadena de Kurapika también es emitida.

sin ojos rojos kurapika es puramente materializacion... y puede estgirar la cadena tanto como se le antoje sin emitir.

ahora vuelvo con un ejemplo viejo que postie.
si quiero materializar algo que no este cerca mio, ponele a 50 metros, recuerden que hablo de materializar, la accion, al momento de materializar si necesitaria emision, como dice legion, y creo que en eso estamos todos de a cuerdo.

ahora si materializo algo al lado mio, ponele una silla, y luego camino alejandome de esta, no hay razon por la cual necesite emision, el aura ya esta en forma solida, no se disipa, ese es el concepto de materializacion!!!!

en realidad me refería a los de Win pero ahora mi pregunta es donde dice que puede hacerlo sin emitir? (la cadena de kurapika)

ya que veo que solo están suponiendo que no la necesita pero en ningún lado lo dice.

yo creo que tienen el error de pensar que emision es lo mismo que transportar tu aura a otro lugar, lo digo por el ejemplo que no es lo mismo hacer aparecer una materializacion a distancia a que este vaya caminando a esa distancia ¿verdad? hay tienen otro error ya que creen que la materialización es un objeto real o vivo
lo cual no es asi ya que es solo una imagen mental hecha de aura y que toma forma en el mundo real.

les dare un ejemplo la habilidad de reiza es emisión [la bola de nen] esta la acumula en su mano en forma de esfera y la lanza contra su enemigo, obviamente esto es emision pura ¿verdad?, si es asi entonces el ejemplo que usaron que la materialización avanza caminando o por su cuenta a cierta distancia no es lo mismo? ya que le das la orden que se aleje para atacar o hacerlo que le pediste? es lo mismo solo que la primera es energía pura lanzada y la otra es energía en forma de objeto o criatura lanzada.

proyectar es cualquier aura que se aleja de ti.

sep

sobre la figuras humanoides o la figura de dragón que hacia Zeno eso es transformación
ya que con ella logras la forma y propiedad que elegiste(como Gon que eligió transformar su aura en algo filoso y le dio propiedad de una espada y esta también tomo esa forma) Gon no necesita emitir la espada esta solo esta en su rango de ataque cuerpo a cuerpo pero los dragones, caucho y las figuras humanoides, estas salían de ese rango así que necesitan emisión para mantenerlas.


volviendo al tema de la materialización.
yo creo que la mayoría entiende que como es una materialización esta hace lo mismo que un objeto real osea si tiras un objeto lejos este no desaparece
y por esa lógica creen que si materializan algo lejos no pasara nada por que el objeto es así, pero como dije antes no es solo un objeto es aura con la imagen de ese objeto
y como es aura esta debe seguir la descripción de los hatsus y necesitara de estos.

pero si vez Emision como que TOOOOOOOOOOODO lo que sea aura se aleje de tu cuerpo

Seria como estar Santificando ese hatzu >_>

Ademas SI ESQUE se necesitara...seria encuentro yo..en una mierda de porcentaje >_>...onda...tan minusculo que ni se necesite estar implicado en los hatzus de las tecnicas....

Emision y control segun el manual

Emision

Es la habilidad de proyectar el aura fuera del cuerpo sin que esta pierda fuerza y potencia, no es necesario que el aura se separe del cuerpo, sino que este fuera de el. Las otras categorias de hatsu pierden su fuerza cuando su aura deja sus cuerpos, esto no es problema para los usuarios de Emision. Existen dos metodos para poder emitir el aura, emitirla simplemente en su estado de aura (esferas de energia, balas de Nen, seres Humanoides, Etc.). O mediante un medio (Musica, Humo, Etc), al ser emitida mediante el medio, queda sujeta al comportamiento del medio, a menos que se posea un control sobre este.

Materializacion

Es la habilidad de darle forma fisica al aura creando objetos independientes del manipulador del Nen. El objeto creado es siempre el mismo una vez decidido, aunque el usuario decide su aspecto, ademas el objeto se comporta como tal. Lo importante es la habilidad del objeto, algo que el objeto materializado nunca podra hacer si es un objeto normal, esta habilidad suele tener relacion con el objeto en si (como una pistola que dispara balas que persiguen al enemigo, o una aspiradora que puede aspirar cualquier objeto sin importar el tamaño). La habilidad especial tambien es solo una, y no puede caer en la categoria de otro Hatsu, si lo hace, debera utilizarse ese hatzu en la tecnica.

Bueno...con esa descripcion quedo claro que hacer sere humanoides PUEDE Y ES POSIBLE hacerlo solo con emision...y no es necesario transformacion o materializacion como dice legion

Y creo que queda claro que al materializar algo este puede alejarse y NO necesitas emision (bala que persigue al objetivo) <--- ya que esa como dice ahi mismo...seria una HABILIDAD del arma materializada...y no necesariamente cae en otro hatsu

ese manual lo hicieron en el otro foro y esa es la visión de ellos, no se donde se basaron
pero los que estamos ahora lo hacemos revisando la serie hay parece que lo interpretaron y ya, por eso estamos cambiando los manuales a otros.

exacto podemos estar suponiendo todo el rato como lo hacemos ahora pero no llegaremos a nada como ahora

mi única prueba es la descripción de Emisión: proyección del aura (no se cuantas veces lo he dicho ya) ya que eso no es invención mía y que la materialización sea aura tampoco es invención mía.

Reiza escribió:

Te daré un ejemplo Legion:

Durante las ovas del Geney Ryodan vimos como Kurtopi duplicaba las reliquias y tesoros que iban a ser subastados. Sabemos, debido a la serie, que las duplicaciones de Kurtopi duraban una cierta cantidad de tiempo (24 o 48 horas, si no me equivoco). En fin, supongamos que en la subaste alguien compra el objeto "duplicado" y se lo lleva a su casa que queda en otro continente. ¿Qué pasa con Kurtopi? ¿Se va a la chucha con el aura? o se mantiene el objeto duplicado en el mundo real?

En ninguna parte en la serie se dio a entender que cuando Kurtopi se alejaba mucho de sus replicas estas desaparecían, y si fuera como tu dices, mantanerse lejos de tu objeto materializado costaría una inmensa cantidad de aura (lo cual para mi no sería lógico). Así que mis conclusiones son las siguientes:

1) Si quieres materializar algo al lado tuyo, es 100% materialización.

2) Si quieres materializar algo al lado tuyo y luego el objeto materializado se separa de tu cuerpo aunque sea por 100000km, es 100% materialización.

3) Si quieres materializar algo en otro lugar físico, el cual no esté dentro de tu rango, es Materialización y Emisión.

Ahora, lo que si creo, es que el objeto materializado debe tener la condición obligatoria de durar X tiempo en el mundo real.

Humilde opinión.

opino exactamente = que vos reiza, ademas claramente en el anime (gracias raiko por colgar el video) el profesor de kurapika, define un objeto real como una union de energia, lo cual aplica no solo en el anime, sino en nuestro mundo real. Luego le dice que para replicar esa union de energia necesita una gran concentracion, la imagen mental de lo que materializa y toda la wea.

Conclusion, todo es energia, en una forma u otra, solo que el objeto materializado con nen tiene la particularidad de volver al estado de energia y ser reabsorvido por el creador.
Seria un principio muy parecido al de la alguimia (FMA), solo que la materia prima es el aura del usuario.